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引發爭議的「挪威的森林」和「國境之南太陽之西」
發信人 十方來去(MollyLin) 討論區 Mknoheya(村上春樹)
標題 Re:我不喜歡村上春樹~
時間 1999年09月28日 (二) 13:25:46
==>引述popjoker的話:
: Mon Sep 27 22:48:32 1999
==>引述JennyThomas的話
＞這是個人看法不同吧~直諱人體器官的名稱是否是色情??
＞我覺得他的書是滿多有關「性」的描寫沒錯~只不過是他表達的法式罷了~
＞不要用有色眼光去看~把那當成很正常的事情~我並無意批評你~
＞不過難到你的身上沒有這些器官嗎?~難到你未曾想過有關於性嗎?
＞希望下次你還有機會看到村上的書時先這樣想想吧~
＞如果還是無法接受的話~我推薦你可以看看"邊境、近境"試試
~: sorry~說了這麼多~我並無惡意~:
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其實這是個人的看法不同，有些小說您說它好在那裡，卻實也很難具體而微的說出，總看個人的的感覺而定，小說比散文更能看出作者的心底意圖。也就是作者的哲學，政治，藝術，和各種人文的觀點。而我不喜歡村上春樹的原因在於他的小說著力點描寫青春的生命很細緻，就像畫畫一般，有人重印象、有人重實景寫真，他的描寫能夠把生活中的每個反應敘述得很好。
可是對「性」方面，我是覺得他的描寫讓人感到色情。說是色情，可能我的用詞稍過，因為看過「八厘米」的電影，您會覺得，「性」在那樣的場景不會感覺是美的。有些少女言情小說，不知是否深受現行村上的影響，寫的是十分不堪，可是它們卻用不食人間煙火的少女圖像作為封面，也在最近我看過幾本，的確是煽情，可是看的約略都是高中的少男少女，那種對情愛的飢渴描寫的大膽，足以誤導許多年輕人，以為愛情的方式唯有性，性要以愛情為前提，否則，亂了這個方式，很多人是要嚐到苦果的。畢竟，現行的社會不是母系社會，我們既然無法回歸原始的生活方式。教導情愛的方式就要告誡存在理性和知性在裡頭。我說過我絕不是危言聳聽。我只是覺得在看完「挪威的森林」之後。
我因為在大學的BBS和各版看到那麼多人喜歡他，我不禁懷疑，許多人有沒有人云亦云。喜歡他的理由是什麼?當一個人可以為抒發生理需求，識與不識，當天方白，一夜露水恩情兩人就say goodbye，很不明白，那是不是叫濫交啊?
村上春樹書上正有這樣的書寫在裡頭，我不是衛道者，但是大為駭然。為文者，尤以著名的作者如果能夠感知自己的影響力，應該不是這樣輕忽的。
村上春樹，可以看出讀了許多世界名著。但如「挪威的森林」除開他所介紹的名著話語外，您覺得您得到了什麼，一陣血脈賁張之後(我是個很誠實的人。絕不會告訴您看他的書不為所動，但這是人性的器官，您會正視他，我也會正視他，但這種動是說正視人類的基本需求，並不會讓我們在追求美麗的情愫時單單依靠它，如果只崇拜它，人類必將大亂。我說得過了。但把他當文學，我是不服氣的。就像一些言情的少女小說，您要把它和「少年維特的煩惱」或「莎士比亞全集」相提並論，或置於書架的同一處，我都會不服氣的。)除此之外死怕沒什麼印象了。我覺得十分單調。
本想自說自話，有人回應，激起了我擅辯的因子。說多了。版主~擾了您的版。萬萬致歉!!!
發信人 midori(myfashionstudio) 討論區 Mknoheya(村上春樹)
標題 性=色情？？？
時間 1999年10月09日 (六) 20:29:54
曾經看過一句話，西方人知道自己身上有罪，卻坦然面對。
我想性和色情的分野，是很大的爭議，這是無庸置疑的。但是要說有許多性伴侶就是色情的話，是否太牽強了。
無法接受小說中有提及性行為，你可以不看它，但要冠上色情文學的帽子，也大可不必。
不知道為什麼台灣人這麼避諱提到性。把性鎖在潘朵拉的箱子內，害怕去碰觸它。當我寫這篇文章，你閱讀它時，世界上有上萬人正進行著性行為。
即使是童話裡的公主與王子，想過著幸福快樂的日子，也少不了性。剛硬如米蘭•昆得拉的作品，性愛鏡頭更是一幕接一幕。
我們應該多接觸他國的作品，不要一味看我國這些不食人間煙火的小說，也許爭議比較少，但永遠在象牙塔中。
台灣人，面對自己的罪活下去吧，不然，請責怪上帝。
發信人 沒有(k2226791) 討論區 Mknoheya(村上春樹)
標題 國境之南太陽之西 文章大小 147字元
時間 1999年10月09日 (六) 19:54:07
認定村上是色情作家的讀者們，趕快看「國境之南太陽之西」，一樣讓你血脈賁張，叫罵不絕。趕快看。
發信人 沒有(k2226791) 討論區 Mknoheya(村上春樹)
標題 Re:誰能解答..國境之南.太陽之西.?? 文章大小 536字元
時間 1999年09月16日 (四) 08:28:17
「國境之南太陽之西」是架構完整故事性強烈的作品。作者在只著力於描述中年男人的空虛感，並不須為主角以外的人事物做詳細的交待與解惑，這是文學作品的寫法，文學作品不是連續劇劇本，不是用來滿足讀者的好奇心與快感。如果繼續對村上作品有不適當存疑與評論為色情者，那世上有太多大師級的作品更應受到指責？村上描述有關被指為「色情」的部份，其實只能算是初級的，含蓄的。如果村上在書中避掉或帶過這部份，則這部作品就不完整了。因為男女間情愛的細微互動，才是最真實，最影響彼此互信的指標。
《挪威的森林》和《國境之南太陽之西》最引發人爭議的部分，莫過於主角的性行為舉動。讓讀者無法接受的原因不外乎以下兩點：
將非關男女朋友或夫妻間的性行為合理化
六月裡有兩回，我和永澤一塊到市區去找女孩子睡覺。每回都很容易得手。………我後悔自己做了這種事，但當時卻又不能不這麼做。我的肉體又飢又渴，只想和女人上床。………
《挪威的森林》故鄉版，p.63
「渡邊！和我做那件事吧！」玲子彈完之後，小聲地說。
「真不可思議。」我說。「我也正想這件事呢！」
《挪威的森林》故鄉版，p.413
我從第一次和他見面的時候開始，就想我要跟這個女人睡覺。…………那吸引力就是這樣的強。我很清楚地想知道，我不能就這樣讓這個女人擦肩走過。我如果這樣一定會後悔一輩子。…………
我和泉的那位表姊從此以後的兩個月之間，腦漿都快要溶掉似地激烈做愛。………
《國境之南、太陽之西》 時報版，p.49
不喜歡的讀者對於這樣非關交往對象，只是以性吸引力為出發點的性行為，會加以道德批判。但是引起如此強烈的指責，更主要是因為村上在這些衝動行為的背後，加以合理化所衍生的反感。
我想我跟她這樣的關係，或許會沉迷得連喘一口氣的閒功夫都沒有地持續幾個月之後，就各自分手了。連疑問都毫無插入的餘地，是極其自然而當然的行為，也是必要的行為。類似愛情、罪惡感或未來之類的東西差勁來的可能性，從一開始就被排除在外。
《國境之南、太陽之西》 時報版，p.51
「你不了解男人的性慾是什麼。」永澤向初美說。「比如說，我和妳已經交往了三年，這期間我也時常和其他女孩子睡覺，可是我完全忘記那些女孩子了，連名字和長相都計不起來。每個女孩子只和我睡過一次，都只是認識、做愛、分手而已。這有什麼不可以的？」
「我最受不了的就是你這種傲慢的思想。」初美冷靜的說。「問題不在於有沒有和其他女孩子睡覺。到現在為止，我曾經對你玩弄過女孩子的是生氣過嗎？」
「那不能叫玩弄女孩子呀！只是一場遊戲而已，誰也沒有受到傷害。」永澤說。
「我受到了傷害。」初美說。「為什麼只有我，你就不能滿足？」
永澤沉默了一會，搖動著威士忌酒杯說道：「不是不滿足。這是完全不同層次的問題。因為我的體內，有某種東西在渴求著那樣做。如果那樣會傷害到妳的話，我真感到抱歉。絕對不是因為只擁有你就不能滿足的關係。可是，如果我沒有滿足那種渴求的話，就無法活下去了。我就是這種人，實在沒辦法。」
《挪威的森林》故鄉版，p. 298
從這裡，作者解釋了始和泉這段非關情愛的性是一股「極其自然而當然的行為，也是必要的行為」，對於永澤玩女人也有合理化的理由「我要滿足渴求」，已經將所有人類的道德判斷以及人可以加以選擇和控制的理性都排除在外，推給無法抗拒的本能衝動。這也正是引發一般讀者不滿的原因。在中國傳統的社會道德下，非關情愛但自願的性行為，會被解釋成一個人無法控制自己，仍舊被視為野獸的行徑或是淪為慾望交易的低下行為。對於肉體的快感和發洩的慾望，在現實社會中強調禁制和轉移，不主張「發洩」。無論是道德體系或教育甚至法律都如此教導著民眾。對於血氣方剛的青年人，施以各種運動、活動、追求名利金錢的誘惑，藉以轉移對性的渴望。而女性，則是由電視連劇負責教化，對第三者或為求歡快的性行為，施以道德批判、悲慘的命運或是淪為反派角色等負面情境，在劇情中無形灌輸從一而終的愛情觀和讚揚忍耐壓抑的脾氣。
所以村上直接而毫不考慮，推諉為「不可伉力」的性行為，終究是會被各種現實層面的價值觀所批評。但是，這也是因為他的小說廣及各個層面之後才出現的聲音，只是將他的小說帶進現實中才產生的迴響。因為從村上的「合理化」中，許多人也為自己找到一種心靈的依靠。當這種「個人」的依靠演變為「日常行為」的解釋時，維護日常行為「道德」的反對聲浪就會蜂湧而起。
對性器官和性行為的描述
這兩部小說中的情愛描寫各有特色，《挪威的森林》就像青春期的男性，對性的描寫短、而多：
但是上了床，她就好像變成了另一個人。她的身體配合我的雙手移動而敏感的反應著，扭動著身軀，並且發出聲音。當我進入她裡面時，她的指甲就嵌入我的背。快要達到高潮的的頂點時，她連喊了十六次另一個男人的名字。我為了延長射精的時間，所以拼命的數她喊了幾次。然後我們就睡了。
《挪威的森林》 故鄉版，p.123
其他諸如和阿綠到色情電影院看電影，幻想三四十根陰莖豎起的奇異幻想，講色情電話、和諸位女性做愛的場面等等，都曾直接描述過性器官的形狀和反應。對於這種方式，或許會讓人想起流行於租書店的言情小說或蕾絲小說。相較之下，村上的性行為似乎包含了某種神秘的衝動，不可言喻，也不可理喻。在《國境之南太陽之西》當中性場面不多，但是描寫的篇幅較長，村上完整描述做愛時兩人整個的身體反應及心理過程。和《挪威的森林》短多的情色場面相比，正如中年男子的深刻思考和年輕男孩的衝動輕狂的對照。坊間的小說中，性行為的發生，總是在主角兩情相悅的衝動，或是純粹為了滿足性描寫而成的內容，都有固定脈絡可循。然而，村上的小說，在中心主題和上述小說有著很大落差，但是因為描寫性器官的方式令讀者血脈噴張，讀者就和言情小說劃上了等號。這也是部分人難以接受村上小說的原因。但時至今日，性的面紗已被拆除，人們越來越能接受自己身體的各種欲求和書寫符號。在這樣的閱讀下，難免會出現和社會表層文化的衝擊，讀者反感，只是一種站在社會層面的道德訓誡，非關文學的評論。在某種程度上，這樣的反應是對當代情色氾濫的反動。當性的面紗完全拆除，似乎，已就少了一份朦朧之美。科學把人帶上月亮，但我們仍然可以抱有距離的幻想美感，但是對於性，我們只有赤裸且獨自的面對。
我性固我在
身為人的需求的性，長久以來被當作道德的禁臠。村上將音樂、食物、閱讀等入書，創造出擬真的世界，其中可以獨缺生理需求的性嗎？我想是不可能的。以人、事、時、地、物五方面來思考村上這兩部小說構成的分子，可以發現書中人物、時間很容易讓讀者自動帶入。以這兩本小說為例，《挪》的主角渡邊徹是大學生，《國》的始是個中年事業有成但空虛的男子，時間設定為現代。與男主角交往的女性角色多人，一般來說應受到廣大男性讀者喜愛。尤其男性閱讀村上，常常變成了認識自己「本來面目」的一種符號。
他和我一樣，都只關心自己的事情。（永澤說渡邊徹）
這兩部談戀愛和感情的小說，對比出男人在生命中兩個不同的過程「男孩」與「男人」的愛情觀。某一程度上這或許是男性嚮往的感情交往模式。個人認為女孩子喜愛閱讀「純男性化」的村上世界，是很不可思議的事情。或許可以研究一下本地女性對村上世界的接受程度。
許多人說，其他歐美作家的性行為描述可不輸村上，為何只批判他？這主要是因為讀者在閱讀心態上的不同。許多人已經將村上當成生活百科看待，學吃義大利麵、三明治、聽古典、爵士音樂，當然內容中的「性行為」嚮往也不可免。如米蘭昆德拉這位在台灣也赫赫有名的作家，他的小說讀者群依舊停留在小眾的階段，可以說村上的讀者層面比米蘭昆德拉來得多且廣，高中生可能搖搖頭大呼不懂「生命中不可承受之輕」，但是「遇見百分之百的女孩」卻可能愛不釋手成為情書內容。而且，昆德拉的讀者不會依照書中所寫去過生活，因為他的作品和現實生活中有一道明顯的落差，當讀者閱讀時，很容易就會感受到「這是一部文學作品」。但是，閱讀村上作品時，往往會讓讀者有錯覺「這是我的生活」。有人對於這種太生活化的「錯覺」無法合理接受，因而祭出「文已載道」的古典法則。這讀者的爭論和質疑來自村上春樹的書似乎無所不在的影響力，因而對內容加以批評，如果村上沒有如此深入生活，沒有被做成ＣＤ、拍成廣告，或許只有部分的讀者悄悄在心底佩服或唾棄，絕上不了被公眾批評的檯面。
村上攪起一池春水，讓大家聯想無限。在這春色中，我覺得觀察眾人的反應，比起看村上的書還要有趣。感覺就像在電影院中觀察小綠看色情鏡頭的渡邊徹一樣。
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【站在誘惑的邊緣 1】
Post Time: 2000/01/31
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