時報出版首頁
名家檔案
村上春樹的網路森林
Murakami Haruki's Wook

 

 

對話空間 32

 

 

 
……新朋友請先看看對話空間宣言

主題:人的煩惱

原來我的手指是有思想的 ( 極限,99/08/30 )
吊詭而尷尬的問題 ( Evany,99/08/30 )
就這樣說了出口…… ( 極限,99/08/31 )
人是本性獨居的動物? ( 極限,99/09/06 )
不是疏離,那叫自由 ( Evany,99/09/06 )
尋找思緒的出口 ( 極限,99/09/06 )
給極限跟所有森林的朋友們 ( Aaron,2000/03/10 )
遲來的回覆 ( 極限,2000/05/15 )

 

◆◆原來我的手指是有思想的 (99/08/30)

Dear Evany:

上回信中,你說「最近幾篇不錯」,是指我的投稿嗎?若是的話,在此要感謝你的鼓勵喔。我會沒事就寫一寫的。

人是不是都會在受到傷害或是痛楚的時候,才知道自己可以寫出一些東西給自己,也給別人呢?這麼說起來,我寫文字的意義,似乎是為了寬慰自己吧。用文字繫成一條條的繃帶,將記憶的傷口緊緊的纏繞綑綁起來,這樣,才不會把記憶順著傷口泊泊流出的血液消逝殆盡。

那麼人活著是為了什麼呢?我開始有一些些的疑惑了。突然羨慕起村上所寫的情境,我也好希望能夠就這樣靜靜的工作,下了班之後就躲回到那口井中。斷絕一切的外界聯繫之時,是不是就能夠體驗一絲絲蒼涼與疏離呢?

不過這樣想的很灰暗,是嗎?

原來我的手指是有思想的,你知道嗎?每當我呆坐在電腦之前時,手指頭便會一字一句的幫我打出我的心情。其實我的文筆比起森林中的每一個朋友來說,都是最平凡不過的了。只是渴望自己的心有人看一看,至少這樣在孤獨的面對自己時,還有一些些的寬慰來善待自己。

其實不管是在自己的網站打文字也好,投稿到森林也好,都只算是一種情緒的宣洩吧?若不是有了村上這個人,我想,我可能終其一生都不知道自己還能用文字寫出自己吧?但是卻又害怕著那書中的蒼涼。這樣的情緒是不是滿矛盾的呢?

終於體驗到一點,原來最合適你的人,往往跟你不能長相此生。那麼這樣的說法,是不是正好印證了村上的說法呢?或許吧?我和她也許都曾在某個地方相遇相識過,只是記憶的光芒太薄弱了。所以,我只能眼睜睜的看著他從我身畔離去,卻無法將他喚回……。

這麼說起來,人有七情六慾是不是挺不好的呢……?

極限

 

◆◆吊詭而尷尬的問題 (99/08/30)

Dear 極限:

這麼一說,的確碰到一個吊詭而尷尬的問題:我說你最近的文章「好看」,是指內容起伏具衝擊性和張力,讀來饒富興味。但如果這些文章一字一句都是出自作者真實的境遇的話,那故事中的愛情悲劇,又讓在一旁拍手叫好(看)的讀者顯得太沒有同情心了……。

是這樣嗎?你文字中的故事,全是真人真事嗎?那個多情等待著某一個女子的人,那個半夜寂寞暗自傷神的人,全是取材自親身的經歷嗎?

呃……,關於痛苦,尤其是情愛的痛苦,旁人其實完全無置喙之處。說「痛苦是成長必經的歷程」,或者「傷痛是生命深化的主要動力」這類安慰的話,好像不痛不癢,一點誠意都沒有;但要勸你設法遺忘過去,努力尋找到另一個美麗的機緣,又好像太過樂觀和輕淡。

說來說去,好像也只能這樣講:如果你想宣洩些什麼,如果你需要有人聽聽你說話的時候,就寫下來寄到網路森林來吧,至少你很明確地知道,這裡有很多人來,很多人在看。

PS. 沒辦法幫什麼忙,真的覺得很遺憾。

Evany

 

◆◆就這樣說了出口…… (99/08/31)

Dear Evany:

或許這麼說吧,我是個不夠幸福的人。這單單指我在感情生活上來說。

每一篇故事都是那樣的深切,每一篇的故事都那樣的刺痛。其實當我選擇將一切訴諸文字的同時,早已經清楚該如何去面對這樣的問題。如你所說的,旁人不知情的稱讚與激賞,其實並不會傷害到我的心。我常常在寫完文字內容之後,靜靜的紅了眼眶。其實這麼說起來,倒也不是說我很善感。只是每當我孤單的面對自己的時候,很難逃離自己的苛責與過去。

終於知道人是必須誠實的。因為當你只剩下你自己獨處時,你就像是赤裸裸的拿刀切開你自己,然後一塊一塊的審視著自己。有時候像是一種嘲弄吧?我自己如此想著。然後眼前彷彿晃動著一個奸邪的自己,用一種近乎惡魔般的嘲諷表情來譏笑自己的脆弱與孤單。這應該就是所謂精神上的自虐吧?

每個人都會有情緒的起伏的。只是我希望自己寫的時候,都能夠靜靜的,淡淡的去寫。不要因為表露了太多的沉重,而讓人看了覺得不快或厭惡。其實在這樣不知不覺中,倒也算給自己上了一課吧。我想,我這一生當中要學的,可能還有我想像不到的多吧?

我的感情似乎是受到詛咒吧?我不知道。一段又一段的生離,穿插著兩段錐心刺痛的死別。讓我一直不敢去面對感情問題。很想寫下故事或小說,來紀念這兩段死別的過去。卻在寫出第一段之後,就難過得將它刪除。我一直說服自己:寫吧,寫吧。寫了,你就能忘記了;寫了,你就能放下了。可是放下之後又怎樣?我還是得天天面對這一些文字,不是嗎?或許再看看吧?哪天真的一口氣寫完了這兩段記憶,也許以後就不再寫任何東西了也不一定。誰知道呢?這連我自己都沒有答案。

謝謝你給了我這樣的一個空間與機會,說說我自己的煩悶。這是真誠的感謝,不是客套。^_^

極限

 

◆◆人是本性獨居的動物? (99/09/06)

Dear Evany:

又來找你說話了。

我開始有點覺得困惑。是不是我們人本性就是很疏離的呢?以前曾經讀過一段話,忘了在哪裡看到的:「人是本性獨居的動物,擁有著自己強烈的地域性。不願意和人分享。可是卻因為社會群居的束縛,將人半強迫的拉聚在一起。」

我有好些日子一直在想這樣的話語。

那麼如果這樣的話語是真實的描述的話,那麼我們現在的社會型態豈不是很病態嗎?原來我們自小就被強迫和人群集在一起,然後接近原始本質的人,被稱為孤僻。如果孤僻是一種原始的表現,那麼為什麼很多人高喊著孤獨的無奈與痛苦呢?這樣反覆無常的情緒是否可以稱之為弔詭呢?

最近又想到,把村上的挪威森林翻出來又再讀一遍。發覺半年前的感受跟現在又有著完全的不同。兩年前其實是很討厭直子的,覺得這種玩弄渡邊感情的女子,為何要為他難過傷懷?半年後再讀此書的感覺,卻深深覺得自己能體會直子那種淒涼。原本世上有一個Kizuki能夠倚靠,卻又那樣不知其然的結束了自己的短暫生命,直到直子再遇到渡邊之前,他一個人是過著怎樣黑暗的日子呢?多少的禁錮語枷鎖在他的身上呢?或許是自己這些時日以來,一點一滴的脫離了所謂社會的常規,過著一點自省及一點自虐的生活所影響吧?

常在想,一個人獨處的時候是怎麼過的?好像很模糊的浮在腦子裡,一封封的記憶文件都像是泡了水似的。雖然知道上面寫的是記憶,卻又被泡的模模糊糊,彷彿一伸手碰觸就會破損一般的脆弱。記憶最終的功能只剩下憑弔而已……。

我應該不會像直子一樣吧?其實我只是在靜靜的感受著孤獨與疏離的另一種面相而已。偶爾,會有些混亂與無奈,如此而已。

極限

 

◆◆不是疏離,那叫自由 (99/09/06)

Dear 極限:

你說:「人是否本性就是很疏離的呢?」

拿這個問題去問自然科學家,他們一定告訴你,錯了。人類是群居的動物,從穴居時期開始(也許更早?),人類從來就很少能單獨地存活。拿這個問題問心理學家,他們也應該會告訴你,小 baby 從一生下來就渴望被愛撫、被擁抱,缺乏身體接觸的小孩,心靈上可能會產生某些缺陷……。

當然你可以完全不理會這些學術理論、科學假說。不過我覺得,所謂人際的疏離,是種相對的概念,相對於我們生活當下的社會空間和人際關係所要求的標準。那可能是種逃避或下意識的自我封閉吧。因為人與人之間的心理空間太侷促,逼得我們往內退縮;因為人與人之間的關係太複雜太緊張,因此我們選擇逃避。

但實際上,應該沒有人是喜歡孤獨,喜歡蒼涼的。否則,你也不會來到網路森林,試著透過文字傳遞心中的感受吧。

如果我們套用左派理論家的說法,現代人的疏離,其實問題出在過度異化--機械文明主導了我們的生活步調,科技理性宰制了我們的情感思維,以致於我們無法真正用心去與人交往,真正感受存在的意義。因為社會上普遍存在著這樣的問題,所以孤獨和疏離的問題也好像越來越嚴重了。

說來諷刺,因為時間倉促,我也只能如此簡略回答。再加上,我不是這方面的專家,不習慣當心理分析師的角色,怕說太多,誤導你的思維。我覺得你不妨和 Alan 談談,他在網路森林很久了,對村上、對人際的心理問題都有很深刻的思考,我想他會樂意和你討論這方面問題的。

我自己的感覺是,能夠保持自己的空間,有時候稱不上是疏離,那叫自由。(只要不要自由到眾叛親離,孤絕無依,我覺得一個人其實蠻好的。 ^_^ )

Evany

 

◆◆尋找思緒的出口 (99/09/06)

Dear Evany:

其實倒也沒那麼嚴重吧,我想。只是偶爾會有一些突如其來的情緒逼迫一下自己,然後嘗試著將自己推下斷崖,看看自己會不會就生出一雙羽翼可以飛翔。

到目前為止這樣的試煉還沒失敗過。不過翅膀越來越多了,感覺上自己有點演化,像是聖經裡所記載的那位六翼天使基路伯一樣,背上背負著好多雙翅膀。

這麼好像把自己說的有點聖潔。真是不應該。

其實這種疏離與孤獨情緒,是來自於挪威森林的感受吧。總是一段又一段的反覆思索,想釐清一些些書裡面想傳達的一些生活感受。只是原諒我手拙,似乎還沒有理出一個脈絡可以依循。所以我還是不能說些什麼好的評論吧。

只是希望自己的腦子能時時有在震動,不然那段時間會有種靈魂被抽離的心慌。

或許是因為客居異地的關係吧?不知道。總是覺得上來北部工作之後,自己的思考邏輯有種轉變。套句競選文宣吧,有種翻轉軸線的感覺。以前在南部覺得平常無奇與理所當然的言語和行為,在台北城中竟然稀少難見。是不是南部人天性閒散的原因,我不知道。只是覺得上來之後,好像不花錢就可以安靜思考的地方變少了。似乎你想好好思考些什麼的時候,不再像以往在南部時那般的唾手可得。

所以我非常認同你說的:所謂人際的疏離,是種相對的概念,相對於我們生活當下的社會空間和人際關係所要求的標準。那可能是種逃避或下意識的自我封閉吧。因為人與人之間的心理空間太侷促,逼得我們往內退縮;因為人與人之間的關係太複雜太緊張,因此我們選擇逃避……。坦白說,那可真是深深的扎到我心裡了呢。

反正就是發發牢騷罷了。我比較喜歡藉由此種模式來尋找我思緒的一個出口吧。其實這也不失為一個好方法哦,你說是嗎?反正說說話也是一種思緒的宣洩吧。就這樣。

極限

 

◆◆給極限跟所有森林的朋友們 (2000/03/10)

人的煩惱

這個主題實在是滿沉重的,關於「極限」所說的,我過去曾經有同樣的感受,在夜深人靜的時候,在村上的文字中尋找著一些些過去的甜美痛楚。煩惱跟問題很多,一項一項的來討論看看吧。

首先,有關寫作的意義,大多是有目的性的。

想要表達自己的心境的人,大多是為了找到「共鳴」,為了尋找相同的孤單。會寫自己的悲傷的人,是因為放不下悲傷。在這裡先不討論所謂的文學性,純以現實性來說。

村上曾經在文章中寫過類似的話:「想要在寫作中找到什麼救贖的話,是不太可能的。」沒錯,是不太可能能得到什麼「救贖」,不過可以幫助思考是絕對的。

用文字來確認自己目前所擁有的「現實」和所失去的「過去」,是比想要捉住快速而容易消失的思緒來的容易整理的多。在無意識的重覆動作中,常常會讓自己有多一點的安詳感。

好比是在說電話的時候,在紙上亂畫畫一樣。無目標的寫作我想有同樣的作用。

再來,如果說你的手指是有感情的話,倒不如說是你自己的心在尋找些微小可能性的溫暖。

人是放不下自己的心的,沒有分離時的痛苦悲傷,就不會了解在擁有時所謂的幸福。但是如果因為害怕受傷而不願意打開自己的心的話,就永遠都得不到真正的愛情。

遺忘過去並不是重點,重點是能否去面對過去的自己,分析好與壞,保留想要的回憶和不想要的。如果要一再的回憶過去,而讓未來沒有太多的進步的話,最後絕對是「失去的會比得到的還多」。

不過這是有些個人性的說法了,你想怎麼活是自己的自由,不過如果都不想去面對現實的話。還是去當個海苔比較輕鬆。

關於面對所謂「孤獨」的方面,我想可以明確的告訴你,沒有什麼是比在冰冷的夜中,抱著自己心愛的女孩更棒的事情了。不是嗎?有一個親密的伴侶能夠分享 你所有的快樂悲傷。是非常美好的事。

我覺得 Evany 在回答「不是疏離,那叫自由」時,也是寫得非常好。逼迫一下自己,讓自己成長,我想沒什麼不好的,但是要小心一件事情。

「不要被社會性的價值感左右了自己」。我曾經和你一樣,不斷的想要讓自己成長、成長。但是當我「放下」所謂的「社會性」的時候,卻發現真正自己所擁有的,少得可憐。

我曾經在網路公司當網頁設計師,上班了半班,要求純商業性的結果,讓我原本不成熟的美感,被磨得只剩一點點,現在我為了這一點點,在努力著,追尋著。

不單是為了我自己唷,也是為了我心愛的女孩。所以我確定人天性上絕對不是追求孤獨的。

「對自己好一點吧!」這是我乾妹跟我說的,也跟大家分享。

Aaron

 

◆◆遲來的回覆 (2000/05/15)

Aaron:

我想現在寫什麼關於回覆你的鼓勵或論點的話語,其實是滿偏離當時的心情的。這麼寫起來,我也不敢說自己寫了些什麼,或是該寫什麼。

吃多了長崎蛋糕之後,會忘記甜味。因為太甜了,就因此忘記了甜味在舌尖的感覺應該是什麼。我想孤獨也是如此吧?它一陣一陣的開始時,就像是你開始大咬長崎蛋糕一樣,滿口除了香甜的味覺之外,你似乎沒有空去體驗其他的味道。可是吃到最後,甜味似乎已經越來越淡薄。是蛋糕作得不好嗎?不是,是因為你的舌頭習慣了甜度。

我們都是這樣,慢慢地被包覆之後,就這麼麻痺了吧?孤獨也好,長崎蛋糕上的蜂蜜香甜也好,只要成為一種習慣之後,似乎原本的感覺就這麼地被淡化掉了。

孤獨亦然。

當初始孤獨的時候,我們都難以抵抗那種如巨浪襲來般的沉重孤寂。可是一陣一陣的拍打之後,似乎也漸漸地麻痺,而不再覺得難以承受。那麼孤獨還會這麼長久地攻擊自己嗎?還是久了之後,就習慣孤獨,進而忘記孤獨了呢?這是某一種層面的精神分析吧?我不是這方面的專家,所以我無從分析起。

其實我現在不適合說這些的。單身男子有單身男子的觀點;有個感情付出對象的男子又不是同一個觀點了。唯一相同的,可能是孤獨依舊存在,只是存在於表面或是心底的差異而已吧?幸福一點時,孤獨就被幸福囚禁到心底最深沉的角落;等到幸福不足以壓抑孤獨時,它就一舉反噬掉那殘存的一點點幸福。

孤獨永遠不被消滅,只是用不同的角度與地點生存和藏匿著而已。

不過我現在想得很開,至少,跟當初和 Evany 對話時的心態是大有不同的。

極限

 

 

 

   給主編:我來聊天了……

 

 

           

首頁
回首頁 
關於
 關於 
評論
 評論 
創作
 創作 
感覺
 感覺 
Links
 Links 

          

~ 村 上 春 樹 ~

繪圖:小花小花 美術設計:Evany
(c) China Times Publishing, 1998 All rights reserved

你有作品要發表? 本站資料內容有誤? 你要提供新資訊? 歡迎利用 Email 與我們聯繫。
本網頁著作權屬各創作者所有,非經同意請勿任意轉載